Jak vás to vlastně napadlo?
Moje nejoblíbenější otázka, většinou padá jako první a já mám na ní několik odpovědí. Baby boxy jsou historickou záležitostí, jenom to pojmenování jsem si vymyslel já ačkoliv jsem nepřítel anglických slov. Jsem ale také potlačník nově vytvořených českých slov, jako byla například čistonosoplena, tak ač nepřítel zavádění anglických slov, nakonec mi vyšlo slovo baby box. Ujalo se a já jsem si nakonec na něj nechal u úřadu průmyslového vlastnictví patentovat ochrannou známku.
Odkládání dětí je všeobecná záležitost, odjakživa se děti odkládaly. Odkládaly se do velmi primitivních zařízení, která se od současného baby boxu lišila nejenom názvem, ale i materiálem, protože bylo obvykle dřevěné nebo plechové nebo kamenné vystlané slámou nebo senem. My to máme z nerezu a nenapadlo to mě. Mě napadlo jenom to slovo baby box. Pak mě postupně napadala ta nejrůznější vylepšení typu antikoro a vevnitř že bude klimatizace a náhradní elektrické zdroje a že baby boxy budou zavedeny do mého telefonu a to tak, že s každým odloženým děťátkem dostanu i jeho fotografii. Možná byste si přáli, aby právě v tuto chvíli bylo odloženo ve vašem rodném městě nějaké děťátko a já bych vám ukázal jeho fotografii, ale to se nám asi nepodaří, i když někteří to štěstí měli.
Bylo těžké baby boxy prosadit v Česku?
Baby boxy v Česku jsem prosazoval asi půl druhého, dva roky, začal jsem tím, že jsem se pokusil první baby box umístit. Napřed jsem měl problém především s ministerstvem zdravotnictví, kterému tehdy šéfovala moje nynější protagonistka Milada Emmerová. Já ji říkám Emi a ona mi říká Lu. Emi je nyní senátorka, tenkrát byla ministryní zdravotnictví a jako ministryně zdravotnictví vydala několik tiskových zpráv, které kupříkladu kritizovaly baby boxy za to, že neodpovídají mezinárodní úmluvě o právech dítěte a hned v další tiskové zprávě bylo, že odkládání dětí cizinců velmi zatíží naše zdravotnictví. Potom jsem jednal s MPSV, které tehdy řídil Zdeněk Škromach, také dneska můj protagonista. Na ministerstvu práce jsme myšlenku baby boxů prosadil s pomocí Milady Marxové – nynější ministryně, která tenkrát byla vedoucí oddělení. Dnes mohu říci, že je to moje kamarádka.
Chtěl bych se zeptat, jak to bylo s otázkou financování v těch začátcích?
Finanční náklady na pořízení baby boxu nejsou příliš vysoké, asi 30 000 korun včetně DPH. Záleží na tom, jaké stavební úpravy jsou potřeba udělat, a také na tom, jak daleko je místo instalace baby boxu od Náměště nad Oslavou, kde se baby boxy vyrábějí .
V začátcích jsem baby boxy financoval sám, než ta myšlenka získala nějaký společenský kredit. Financoval jsem to díky darům od svých kamarádů a nyní se baby boxy financují zase výhradně prostřednictvím darů, ale už nejenom od kamarádů, ale od angažované veřejnosti. Představte si to takhle, na založení baby boxu a na jeho otevření je potřeba odeslat minimálně 1000 až 2000 dopisů. Osobních dopisů, například panu Jiřímu Novákovi, ve kterém je vedle oslovení a podpisu také vysvětleno, oč jde. A když se panu Novákovi odložených dětí zželí, tak pošle 1000,2000 ale také 10 000 korun, a když je hodně bohatý, tak i více. Takže tak se financují baby boxy. Otevírám několik baby boxů do roka a současně se vyměňují staré. Dnes máme 70 baby boxů a 10 původních už zastaralých baby boxů jsem vyměnil za nové. Celkově jsem zřídil 80 baby boxů a tak si spočítejte, co to stálo: 80 x 30 000.
Jaké jsou nejčastější argumenty odpůrců baby boxů?
Výhrady měli hlavně neonatologové. Jeden prohlásil, že baby boxy jsou technicky nedokonalé a že jedno dítě v baby boxu umrzlo a jedno dítě z něho vypadlo. A já jsem mu řekl: „Lžete!“ a vstal jsem a odešel jsem z rozhlasového duelu, tenkrát to byla docela taková taškařice. Přijel jsem do Havlíčkova Brodu, protože mi velmi záleželo na zřízení baby boxu. Byl jsem tam očekáván skupinou osmi až deseti lékařů, a když jsem čtvrt hodiny souvisle mluvil o tom, co všechno baby box umí, přihlásila se jedna paní doktorka a říká, že u nich v Havlíčkově Brodě baby box nepotřebují. Já jsem tam byl se spolupracovníkem Zdenkem Juřicou a říkal jsem mu, „Zdenku, dámy a pánové nám prominou, my jdeme“ a odešli jsme. Byl pátek odpoledne a v pondělí ráno mi volala tisková mluvčí Havlíčkobrodské nemocnice, že tedy jo, že ten baby box chtějí.
Teď se mi na telefonu objevilo www.Rakovník.cz, to znamená,že v baby boxu v Rakovníku je odložené děťátko, ale z největší pravděpodobností jej někdo jen technicky zkouší, za chvíli se to dozvíme… Víte co nejčastěji vkládají do baby boxu při zkoušce? Láhev dobré vody, věřte, nevěřte, na fotografii je láhev dobré vody.
Jak vás to napadlo? To jste se jednoho dne ráno vzbudil a řekl jste si, že budete dělat baby boxy? Jak to vlastně bylo?
Přiznávám se, že si na to ráno, kdy mě to napadlo, nemůžu pořádně vzpomenout. Když jsem byl hodně malým chlapcem, to mi bylo asi 16 až 17 let, tak mě napadlo, že budu vydávat literární časopis. Ten literární časopis jsem pojmenoval Divoké víno a vychází 52 let dodnes.
Kolik dětí už bylo do baby boxu odloženo?
V české historii 136 dětí. Bylo to 79 holčiček a 57 chlapečků. Když přijde SMS, tak je to pro mě informace a já pak pošlu tiskovou zprávu od Aše až po Užhorod. Samozřejmě mám velkou sbírku adres novinářů. Zdravotníci poskytnou tomu dítěti první pomoc, pakliže ji potřebují, především ho tedy zahřívají. Sám jsem byl vlastně jenom jednou u toho nalezeného děťátka, v Brně asi před dvěma roky jsem byl náhodou vedle nemocnice, takže jsem to viděl z jedné vody načisto. Zdravotníci pak podají zprávu odboru sociální péče a ochrany dětí, kde už je nějaká paní Zubatá a ta podá zprávu zase soudu, ten pak rozhodne, co se s dítětem udělá. Přijme usnesení o předběžném opatření. To usnesení může být hotovo i během několika hodin, ale na návrh té paní Zubaté. Soudce může rozhodnout, že to dítě svěří nějaké rodině, která má o dítě zažádáno, která prošla nějakým otestováním a je svolná s tím, že to bude dítě z baby boxu.
Stalo se vám někdy, že byla odložená dvojčata?
Otázka na kterou se mě pokoušejí některé mladé novinářky zaskočit. Mě se to nestalo, ale stalo se to na Slovensku, kde se baby box jmenuje Hniezdo záchrany. Tam byli odloženi dvojčenci. Řadu věcí se můžete dozvědět na webové stránce Baby box, kterou neustále aktualizuji, takže tam najdete přesné údaje. Někdy je to vidět i na těch fotkách, děti jsou zabalené do psí deky, někdy jsou zase vzorně oblečené. Záleží to na tom, jak byla bohatá nevěsta nebo byl bohatý mladý ženich.
Chtěla jsem se zeptat, jestli je časté, že se v baby boxech objevují i dopisy s důvodem, proč ty matky ty děti odkládají?
Výjimečně. Jednou tam byl azbukou napsaný dopis něco v tom smyslu jako „izvini děvočka“ nebo něco takového. Vyskytly se dva krátké rodné listy, ale výjimečně se to stalo.
Jsou to většinou cizinci nebo české děti?
Ty děti nemluví. Jednou tam našli vietnamské dítě, ale žádné cikánské dítě. Cikáni totiž jsou jiného společenského ražení než-li my. Jsou rádi, když je jich více, když se skupina rozroste. Navíc tam není žádným deliktem, když přinese mladá cikánka domů břicho. Mimochodem ta Vietnamka si o dítě požádala a chce ho zpátky. Já jsem se s ní sešel, ale bohužel nemám čas se setkávat s každou maminkou, které mi řekne, jestli jim dám nějakou korunu nebo nedám. Jsou maminky, kterým jsem dával.
Jak se to potom řeší s dětmi, když nemají rodný list?
Rodný list naše administrativa zajistila. Rodný list se prostě vydává v podstatě okamžitě, aby byla poskytovaná péče na rodný list. Uvede se nějaké jméno, třeba Vilém Úterý, když ho najdou v úterý. Rodné listy vydávají matriky jak na běžícím páse.
Jak často se stává, že si ty matky chtějí ty děti vzít zpět? Stane se to někdy?
Tak stalo se to pětkrát i snad vícekrát. Já vím minimálně o dvou dětech, které byly zpátky vrácené.
Jaký je pak postup?
Je to velice složité, protože především musí prokázat, že to dítě nepatří někomu jinému, test DNA a pak celá řada žádostí.
Když se dítě k dostane do baby boxu, tak zavolají pouze Vám nebo to volá i někomu jinému?
Nositelů mobilních telefonů s tou informací je několik. Osm nebo deset, ale především ta zpráva přichází do počítače v dané nemocnici a přichází to do mobilu zdravotníků. Mně to přichází jenom pro potěšení.
Říkal jste, že je to složitá bedýnka. Mohl byste nám prozradit ještě něco víc?
Bedýnky je to antikorová, nerez, je velká zhruba jeden metr na jeden metr, hluboká jeden a půl metru, má otevírací dvířka, která se u nových baby boxů otevírají motorkem zcela automaticky. U starých byla klika. Vevnitř je klimatizace, má to senzor a to je poměrně složité.
Jak je to s datem narození?
Někdy je to jasné, někdy je to dítě půl hodinu, hodinu po porodu a jinak je to den, který přibližně určí lékař.
Co se pak s těma dětičkama dělá?
Soud rozhodne o svěření do péče. A tu péče může poskytovat kojenecký ústav nebo rodina, která má o dítě požádáno. Pak následuje dvouletý proces (podle nového zákoníku to trvá půl druhého roku), než je rozhodnuto soudem.
Kolik bylo nejstaršímu dítěti, které bylo takto nalezeno?
Pět měsíců. Bohužel většinou jsou to děti hned po narození, ale bylo tam i takto staré dítě.
A čím jste se zabýval před baby boxy?
Vydáváním časopisu Divoké víno, kolem dostihových koní, psaním článků, knížek, reklamou, kydáním hnoje u krav, štípáním paznehtů u krav, hlídáním parkoviště, jeden čas jsem byl v Ruzyňské věznici. Je toho hodně.
Mě by zajímalo, jak se člověk dostane k tomu, aby zakládal baby boxy?
Já myslím, že přece na to mám vzdělání. No ne, žádné vzdělání na to není, ale jde o to splnit si nějaký sen.
Jak velký význam podle vás mají baby boxy pro záchranu nechtěných dětí?
Domnívám se, že o nějaké statistice nebo o počtu mrtvých dětí nelze uvažovat. Já se obávám toho nejhoršího, že těch 136 dětí, které byly odloženy do baby boxů je jenom malá část, které jsou na dně řek, rybníků a skládek.
Kde jsou baby boxy nejvíce využívané?
Nejvíce dětí je v Praze v Hloubětíně, celkem zatím 21 dětí. To byl také první baby box. Na druhém místě je Brno, 15 dětí. Třetí je Ostrava a Kladno se 7 dětmi.
Kdy se děti našly, ve kterou denní nebo noční dobu?
Statistika podle času je to velmi zajímavá. Vyplývá z ní, že zdaleka ne všechna děťátka byla odložena v noci, více jich bylo odloženo za bílého dne. Nejvíc mezi osmou a čtrnáctou hodinou. Ne všechny matky počkají na dvě hodiny ráno, aby se potajmu plížily k baby boxu.
Podle čeho vybíráte umístění baby boxů?
Napřed jdu tam, kde by mě byli ochotni pustit. Teď už mám obsazeno asi až na deset všechna okresní města. V Praze jsou tři baby boxy, jeden v Hloubětíně, jeden na radnici Prahy 2, jeden na radnici Prahy 6, po jednom všechna okresní města. Zbývá mi asi deset okresních měst a potom chci postupně vyměnit ty staré baby boxy za nové.
Já jsem z Domažlic a všimla jsem si, že tam je baby box na nevhodném místě, protože na něj celou dobu vidí paní z recepce.
Já vím, to je samozřejmě nejedna kritika, co se na tenhle baby box snáší, ale já osobně se domnívám, že nejdůležitější je, aby nešťastná maminka měla dítě kam dát a přišla s ním k nám. Prostě jsme zvolili tohle místo. Ta identita podle mě není důležitá. Všechny ty maminky – většina z nich vědí, že je nikdo nebude stíhat, že je nikdo nebude hledat, nikdo je nebude trestat. Protože odložení dítěte do baby boxu není trestný čin. Trestný čin je opuštění dítěte, které je ovlivněné na zdraví a na životě.
To v tomto případě se samozřejmě nevztahuje, protože to dítě je prostřednictvím bedýnky předáno odborníkům.
Dá se společně do těch baby boxů něco dát? Třeba nějaké hračky.
Něco se tam dát dá, ale děje se to výjimečně. Jednou tam byla placenta. Ředitel nemocnice z Ústí nad Labem mi volal: „Ona je tam s tím dítětem i placenta, co mám dělat?“ Co normálně děláte s placentama, šup s nima do nějakého biologického odpadu. Hračky tam nebyly, ale stalo se, že tam byla pixla sunaru a nějaký dres.
Jak k tomuto problému přistupuje třeba Evropská unie, jestli je tam možnost třeba nějakého financování z EU?
Evropská unie není proti baby boxům, proti baby boxům je výbor při OSN. EU je pro baby boxy, ale jestli je ochotna financovat to nevím, já jsem to nikdy nezkoušel, já jsem od státu žádný příspěvek nepřijal. Oslovuji nejčastěji střední podnikatele, kdy majitel je i ředitelem svého závodu. Kde o tom hned může rozhodnout.
Stalo se vám, že jste dostal nabídku i do zahraničí dělat baby boxy nebo jestli jste dostal nabídku dávat baby boxy do zahraničí?
Podařilo se nám v poslední době prodat dva baby boxy do Kazachstánu a celkem tři české baby boxy jsou na Ukrajině a v Rusku.
Já bych se chtěla zeptat, jestli v ty baby boxy jsou odkládány handicapované děti?
Já mám dojem, že byly odložené dvě děti, jejichž maminky se v průběhu prenatálního období dozvěděly, že děti nejsou v pořádku, ale nevím to jistě.
Toužíte někdy děti vidět?
Některé z nich vídám, ale zdaleka ne všechny, já je sám nevyhledávám. Vídám je, když se mi jejich adoptivní rodiče sami ozvou, pošlou mi fotku anebo mě pozvou, abych se šel na to děťátko podívat. Je to pro mě přiznávám velké zadostiučinění.
Lenka Nováková
